平兴寺位于福建省福鼎市太姥山，住持^上界^下诠法师，毕业于中国佛学院，曾执教于福建佛学院，依止圆拙老和尚学习戒律，曾任福建省佛教协会会长（担任一届会长后辞去会长等职）、福建省政协委员、莆田广化寺监院等。法师于1992年在平兴寺创办普隐学堂，讲授南山律典，领众熏修，强调戒法行持与佛法兴衰之关键。常住僧众三百多人，为国内著名的学戒道场。法师现为中佛协咨议委员会副主席，福建省佛教协会名誉会长。

二〇一五年农历二月初十至十六，海城大悲寺执事亲融师父和亲舟师父至平兴寺参访，并得到平兴寺住持^上界^下诠法师慈悲开示。以下为根据录音整理的文字（注：为便于阅读，对问题做了归类，故前后顺序有所调整）。

●关于以戒为师

亲融师父：大家认为“以戒为师”，请问这个“以戒为师”到底指怎样来做，才能真正的做到这个意思？

界诠法师：以戒为师这个课题很大，戒有广义的，有狭义的。狭义的，无论是在家的三皈五戒、八戒，还是出家的十戒、具足戒，这都是一个条款的规定——五戒应该怎么做，比丘戒应该怎么做。广义的，诸恶莫作，众善奉行呢，都是属于戒；恶的呢，是起心动念都是属于戒的范围。

佛法传到中国已经这么久了，戒律的思想和传承呢，不断都在变化，每一个时期都受到变化。而戒律的弘扬从南宋以后，戒律慢慢地薄弱下去，大德们出来专门弘扬戒律的也少了，那么从唐朝的清规慢慢地逐渐代替戒律的做法。既然是以戒为师，戒律，佛陀怎么制定的，我们就应该怎么去做，这叫作以戒为师。都不了解戒，说以戒为师，这个谈不上。无论是从比丘，我们出家僧团来说，以戒律所规定的去生活，我们应该了解它，此应做，此不应做，止持作持，我们明白了，然后我们就去做，这叫以戒为师。咱们现在是在时代环境的限制，众生的身体力行也有一定的限制，做不了，做不到，有一定的困难，这也是问题。现在也有人去做，那也是非常难得的事情。

亲融师父：请法师简单开示一下，念佛和持戒的关系。

界诠法师：这个没什么好讲的，出家人持戒，所有学佛者都离不开持戒的这个课题，对吧？佛法总的是戒定慧，因戒生定，因定发慧，戒只是个方法，不是目的，因为修定、修慧是目的，是解决生死的一个根本。因为通过修戒才能够达到一个梵行清净的，这样才好念佛，好修定。

 

●寺院僧团做自己本分事

亲融师父：有一些世间的传统文化掺进了佛教里，有人把它当成佛法的一部分，法师对这个问题怎么看？

有一些出家人都能看到，这不是佛法。其实佛教的教义从佛教本身来说，已经足够了，能够按照佛法去行持，最基本、最基础的已经胜过世间法。现在有一些人喜欢搞这个东西，我们也没办法去评论他，他喜欢嘛，他高兴嘛。现在有的把传统文化列入课诵里，比如说每天念念《弟子规》啊，有的人喜欢这个东西，或许说引导众生的一个方便吧，我们一般不太去做这个事情。文化是需要学习的，但是佛教的基本经典已经足够，我认为已经足够了。

亲融师父：师父，现在的佛教，就是过多的寺院搞一些的开放，有的人认为是接引众生，但是有的人认为它还是对佛教内部修行有一些影响，请问法师这个问题怎么来看？

界诠法师：现在的佛教，走到这个时期，这叫什么呢？各种法不一样。很多寺院都变成一个旅游区啊，变成商业区啊，已经变成这样了。我们去说它也没有用了，我们自己做好本分就好，对吧？

亲融师父：像受到一些外界干扰的话，干扰比较大，法师对这个，认为自己怎样做才能免除干扰？

界诠法师：现在有些寺院都在景区里面，开发旅游，很多寺院它自己也喜欢开发旅游，变成旅游景点，有一些寺庙都是古刹，他就是以这些文物啊，也要对外开放。在都市里的寺院现在已经都关不住门了，去的信徒啊，多得不得了，香火非常旺盛。所处的地方不一样，那么各个寺院的做法也不一样，这只能根据自己的实际情况、所处的位置。像大悲寺这样是主张实修的，自然不会去做这些事情；平兴寺我们这里也是杜绝游人进来的，我们虽然是在一个景区，太姥山是国家级的一个风景区，那么我们每逢节日，我们把所有的围墙门都关上，然后入口堵上，不让游人进来，只能是这样做。我们自己做自己的，其他我们也管不了了。

亲舟师父：师父，像您说的，您这么拒绝和杜绝，那么政府（旅游局等）对这个问题他是个什么态度？

界诠法师：地方政府目前也没有什么态度。风景区在山顶上，我们也不卖门票。

亲舟师父：这个宗教局啊，或者是政府没有说“这个不行，必须得开放”？

这个没有，福建还好。福建政府也没有太多的干预寺院，还是比较尊重出家人的一些意愿。福建宗教政策落实得也比较早，早期（福建）几位长老在世的时候比较重视这个，比较独立，政府一直都没太过干预，寺院开不开放呢，他们不管。

……

我们这儿不让旅游呢，宗教局还赞叹我们说“你们这样好……”

●短期出家为东南亚国家习俗

（此次参访有一居士随行护持，以下为居士请法）

居士：法师，有一些地方它可能有短期出家的这种行为，不知道这种做法是不是如法的？

界诠法师：这短期出家是东南亚来的，我们国内汉传佛教及藏传佛教都没有这种短期出家的说法，这几年才有。这个东西是受东南亚影响，因为泰国、缅甸他们有特殊的国情，像缅甸，就是在家的小孩子很小就送到寺院去教化，因为国民本身比较贫穷，读不起书，送到寺院去读书，他读了一段时间就回去。那么泰国他是成人了以后，他必须有寺院生活的一段实践，甚至剃度啊，寺院受沙弥戒啊，做这样的事情，然后有一部分留下，有一部分再回去。

现在国内有一些地方也做这个事情——短期出家。这只是受他们的影响，你说如法不如法，这个东西很难讲，本来没有这样的，佛经里面出家是自由的，你也可以还俗，就像男众可以七返嘛，是同意的，没有说一来就说短期出家，好像没有这样的说法。

居士：作为女众的话，短期出家，她就有一次机会，是不是就……

界诠法师：她没有受戒还可以，如果受戒就不可以。

居士：就算一次出家呗？

界诠法师：对。

 

●关于护持三宝

居士：作为居士来讲，请问法师，如何能够如法的去护持三宝和僧团？

界诠法师：僧团，你首先要了解什么样的僧团是如法的，然后去做如法的事情。是这样的，对吧？

居士：像我们居士在平时护持僧团的时候，面对社会上一些对僧团的不理解啊，非议啊，或者诽谤，我们对这个应该怎么做才能护持僧团？

那你没办法，人家要诽谤你，嘴巴在别人身上，只能说，“我有信仰，我觉得僧团如法如律，我就去护持它。”这是他的信仰的问题了。

居士：但是作为我们居士自身来讲，对这个比较痛心，觉得我们是不是应该做一些什么来护持这个佛教和这个僧团……

界诠法师：怎么做？你按照佛教的要求去做，做一个居士，经里面讲啊，这个“听闻正法，如理作意，法随法行”，这是居士应该做的，亲近三宝。

 

编者注：“听闻正法，法随法行，如理作意”，此在多部经中讲到，并且根据当时情形，所讲义理有所区别。

法师此处所讲，如《瑜伽师地论》卷六十四：“当知归依有四正行。一亲近善士。二听闻正法。三如理作意。四法随法行。”

《菩提道次第广论》释：一、亲近善士者，谓如前说，善知识者，乃是一切功德依处，观见是已而正亲近。由归依佛即是归依示道大师，随顺此之正行，即是亲近示道师故。

二、听闻正法，及三、如理作意者，随其所应，谓当听闻若佛所说，若佛弟子所说，法教诸契经等，及若作意何种所缘，能息烦恼，即应作意。由归依法，于教证法应当现证，此即是彼随顺行故。

四、法随法行者，谓应随顺般涅槃法，而修正行。由归依僧，于趣涅槃补特伽罗（“补特伽罗”意译为数取趣等，此处指僧宝）应执为伴，其随顺行，谓应与诸趣解脱者，共同学故。

·根据录音整理·

“溯源”编辑小组